<div dir="ltr">This settles it.  The defense department pays the NFL to have players come out for the national anthem.  No patriotism intended, pure money motive.  $12.5 million to date.  </div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Sep 25, 2017 at 1:12 PM, Dave Heitstuman via Woodworkers <span dir="ltr"><<a href="mailto:woodworkers@lists.sawdusters.org" target="_blank">woodworkers@lists.sawdusters.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Brian, in context I might agree with some of your points , mainly I get the protest, I really do.  If the NFL players want to support other players that feel they have been wronged great.  Present it to me in such a way that I can choose to support the cause if I decide it is worthwhile.<br>
I purposely did not drag Trump into my rant.  Do I agree with his off the cuff comments?  In theory maybe but typically I do not agree with the delivery.   Rocket man cracks me up :)  it really does.  But it should not have been said out loud.<br>
The sooner people figure out that Trump does what most people would like to do the better off this country will be.  Face it he wears his emotion on his sleeve and he calls them like he sees them just like we would to a friend or coworker, just not the whole world.<br>
<br>
The issue is one of respect.  Maybe I do not recall what I was taught so many years ago about the flag, the pledge of allegiance and the national anthem.  But what I choose to remember is that we respect our flag and what it stands for.  I was taught you stand when the flag goes by in a parade.  I was taught that you stand for the pledge of allegiance and the playing of the national anthem.  Plain and simple.  I place my hand over my heart others do not.  That is their choice but at least they stand and remove their hats.<br>
The supreme court is a bunch of spineless sissies that don't want to offend anyone so they support the most vocal path.  I'd bet that if more of us red blooded Americans had protested the stance they took on the burning of the  flag it would have never passed, but too many do not say anything.  Freedom of speech or not, burn the flag, there should be consequences.<br>
<br>
The argument is getting old but, if it was not for that flag these overpaid crybabies could very possibly not be allowed to protest.  They would be told to play or not, or worse be thrown in a jail somewhere and forgotten.  They think they are being treated unfairly now?<br>
<br>
But more importantly let's take it one step further.  Professional athletes are role models.  A vast majority of children look up to these athletes.<br>
What happened at school today when the pledge of allegiance was read?  What is going to happen at an assembly when the national anthem is played.  And most importantly what is going to happen in 20 years?  That is what scares me.  If our children and grandchildren do not respect the flag and what it stands for, Rocket man just might win..................<br>
<span class="im HOEnZb"><br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: Brian Johnson [mailto:<a href="mailto:serversage@gmail.com">serversage@gmail.com</a>]<br>
Sent: Monday, September 25, 2017 9:15 AM<br>
To: A place where woodworkers talk about woodworking<br>
</span><span class="im HOEnZb">Cc: Dave Heitstuman<br>
Subject: Re: [Woodworkers] I'm done with the NFL<br>
<br>
</span><div class="HOEnZb"><div class="h5">Hey Dave -<br>
<br>
So I'm going to play a bit of Devil's Advocate on this one.<br>
<br>
As Americans we are given a set of innate rights. The first of which is "Freedom of Speech". This freedom includes the right to protest, and isn't limited to the poor, downtrodden, nor the rich and successful.<br>
It's a right we all share. This includes NFL players making WAY, WAY too much money (on that we totally agree).<br>
<br>
The NFL, as an organization, is also awarded this Freedom. If the NFL were to start limiting the freedoms of it's players they would be stomping on the rights that so many have fought and died to protect.<br>
While I don't agree with what Kaepernick started, I don't have a problem with him protesting in his own way. It's his right. There is nothing in the constitution that states we MUST stand and MUST place our hand on our heart during the anthem or we will be forced to leave the country.<br>
In fact, the right to NOT do so is protected under that first amendment.<br>
<br>
When our President stepped up onto his podium (twitter) and directly attacked the right to that protest, he was stepping outside the rights of the office he was elected to. He has the privilege to represent the United States and the Freedoms we all value, but he instead decided to throw dirt on those Freedoms. While the entirety of the NFL (players, staff, C-levels) likely don't agree with what Kaepernick was doing, they do agree that he has the right to protest in his way. The NFL decided to take a stand behind that Freedom. They aren't backing Kaepernick and what he stood for. They are backing his RIGHT to do what he was doing.<br>
They are showing a unified front against tyranny, the tyranny of our President directly stating that Kaepernick shouldn't be allowed to do what he was doing.<br>
<br>
Kaepernick's actions are not dissimilar to the right to burn the flag.<br>
That right has been upheld by the Supreme Court. Most of us don't agree with it, but it's being done as an extreme measure to bring attention to something that somebody believes strongly in. In this case, Kaepernick believes that African Americans are mistreated in the United States. Is he right? Probably. Is his form of protest the way to go about it?<br>
<br>
Consider this: We are all talking about it. He has forced an entire nation, even the world, to have a conversation about something that nobody was talking about previously. If 50,000 people from Harlem march in protest, it's briefly mentioned on the news and we all move on. But when a couple thousand rich folks link arms in solidarity? Funny how there is suddenly tons of attention on the subject.<br>
<br>
I, for one, applaud the NFL for not stomping on the rights of it's players and giving them the opportunity to institute real change, to be role models, to show that the voice of one person really can make a difference. I come from a family of veterans. My Grandpa was in WWII, my Dad was in Germany during Korea, both his brother served in the military during (relative) peacetime, my brother was in the Air Force during 9/11 and for years after, I was unlucky enough to not be able to serve. I respect every single individual that makes the choice to put on that uniform and make a stand for Freedom in the world. But, this is exactly what they fight for every single day. The right to do what Kaepernick, and subsequently the entirety of the NFL, have done.<br>
<br>
That said, you also have the right to turn off the TV and make a stand against the NFL. :)<br>
<br>
-Brian<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Dave Heitstuman via Woodworkers wrote:<br>
> First I am not a gotta watch it type of football fan. But I do pay<br>
> attention and when NASCAR is over I will watch the SeaChickens. If<br>
> they have the early game I generally will have the second game on.<br>
> Although I am not allowed to watch with my wife as I have a tendency to yell at the TV.<br>
><br>
> Kappernick started my disdain for the NFL when they said nothing. Then<br>
> Bennett started his little protest, which made me start thinking about<br>
> not watching the SeaChickens.<br>
><br>
> This weekend the NFL takes a stand. Well guess what NFL. Take your<br>
> stand. I am too. There will be no football on any TV in our household.<br>
> I hope your sponsors appreciate this.<br>
><br>
> I have said for years that the players are paid way too much. If they<br>
> feel that they need to protest then take some of that money and start<br>
> a worthwhile endeavor to get your message out. Who knows maybe I'll<br>
> even support it.<br>
><br>
> In the meantime, when the national anthem starts, stand your ass up<br>
> and respect the flag.<br>
><br>
> Better yet take a lesson from NASCAR, sure it is basically a bunch of<br>
> southern boys and hillbillies but guess what they stand with their<br>
> hats off and hands over their hearts during the singing. At the end<br>
> the cheer. Why? Because they are true Americans.<br>
><br>
> At our local track the Canadians come down a couple of times a year.<br>
> The Canadian national anthem is played first, we stand and respect<br>
> their flag. And they stand and respect our flag. Respect, that is what<br>
> it is about.<br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> I want to be one of my friends for a day so I can see how cool it is to hang out with me.<br>
> <a href="mailto:Woodworkers@lists.sawdusters.org">Woodworkers@lists.sawdusters.<wbr>org</a><br>
><br>
> To unsubscribe from this list -<br>
> <a href="http://lists.sawdusters.org/listinfo.cgi/woodworkers-sawdusters.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.sawdusters.org/<wbr>listinfo.cgi/woodworkers-<wbr>sawdusters.org</a><br>
><br>
> Address to contact the list ADMIN staff -<br>
> <a href="mailto:woodworkers-owner@lists.sawdusters.org">woodworkers-owner@lists.<wbr>sawdusters.org</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
I want to be one of my friends for a day so I can see how cool it is to hang out with me.<br>
<a href="mailto:Woodworkers@lists.sawdusters.org">Woodworkers@lists.sawdusters.<wbr>org</a><br>
<br>
To unsubscribe from this list -<br>
<a href="http://lists.sawdusters.org/listinfo.cgi/woodworkers-sawdusters.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.sawdusters.org/<wbr>listinfo.cgi/woodworkers-<wbr>sawdusters.org</a><br>
<br>
Address to contact the list ADMIN staff -<br>
<a href="mailto:woodworkers-owner@lists.sawdusters.org">woodworkers-owner@lists.<wbr>sawdusters.org</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>