<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large">Count me in with Brian, Chuck & Clint. I, too, am a vet and had misgivings when Kaepernick first took the knee. Trump's attacks have convinced me Kaepernick was right.<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Sep 25, 2017 at 10:18 AM, Chuck Steger via Woodworkers <span dir="ltr"><<a href="mailto:woodworkers@lists.sawdusters.org" target="_blank">woodworkers@lists.sawdusters.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">First of all this is definitely an off topic subject so I labeled as such.<br>
Secondly, how in the hell did we go this long w/o talking about Trump, yet<br>
the NFL is the trigger?<br>
<br>
Me personally, I am with Brian & Clint. I agree with most Americans that it<br>
is disrespectful to the flag and to the people who have much on the line<br>
protecting our freedom. Also, Colin K lost ALL credibility when he informed<br>
us he did not vote. You want change - then VOTE!!!! So do I agree with what<br>
they are doing - no. Do I agree that they have every right (as you and I do)<br>
to do a peaceful protest - you bet I do.<br>
<br>
As mentioned, there are ways we can show our disapproval, and not watching<br>
and supporting is certainly a way. But what the players are doing is well<br>
within their rights as Americans. But please notice, what Trump did was<br>
unite all sports - not just the NFL. Yesterday more players kneeled or<br>
locked arms in solidarity to the players because of Trump. Even Trump's<br>
buddy Kraft denounced Trump's position and LeBron called him a bum (just to<br>
name 2).<br>
<br>
Bottom line " I do not agree with what you have to say, but I'll defend to<br>
the death your right to say it" (Evelyn Beatrice Hall)<br>
<br>
Interesting note: The fans jeered the Patriots when they kneeled and locked<br>
arms but were sure cheering when they scored the winning touchdown (can you<br>
say "fickle").<br>
<br>
Chuck<br>
<br>
> -----Original Message-----<br>
> From: Woodworkers [mailto:<a href="mailto:woodworkers-bounces@lists.sawdusters.org">woodworkers-bounces@<wbr>lists.sawdusters.org</a>]<br>
> On Behalf Of Brian Johnson via Woodworkers<br>
> Sent: Monday, September 25, 2017 11:15 AM<br>
> To: A place where woodworkers talk about woodworking<br>
> Cc: Brian Johnson<br>
> Subject: Re: [Woodworkers] I'm done with the NFL<br>
><br>
> Hey Dave -<br>
><br>
> So I'm going to play a bit of Devil's Advocate on this one.<br>
><br>
> As Americans we are given a set of innate rights. The first of which is<br>
> "Freedom of Speech". This freedom includes the right to protest, and isn't<br>
> limited to the poor, downtrodden, nor the rich and successful.<br>
> It's a right we all share. This includes NFL players making WAY, WAY too<br>
much<br>
> money (on that we totally agree).<br>
><br>
> The NFL, as an organization, is also awarded this Freedom. If the NFL were<br>
to<br>
> start limiting the freedoms of it's players they would be stomping on the<br>
> rights that so many have fought and died to protect.<br>
> While I don't agree with what Kaepernick started, I don't have a problem<br>
> with him protesting in his own way. It's his right. There is nothing in<br>
the<br>
> constitution that states we MUST stand and MUST place our hand on our<br>
> heart during the anthem or we will be forced to leave the country.<br>
> In fact, the right to NOT do so is protected under that first amendment.<br>
><br>
> When our President stepped up onto his podium (twitter) and directly<br>
> attacked the right to that protest, he was stepping outside the rights of<br>
the<br>
> office he was elected to. He has the privilege to represent the United<br>
States<br>
> and the Freedoms we all value, but he instead decided to throw dirt on<br>
those<br>
> Freedoms. While the entirety of the NFL (players, staff, C-levels) likely<br>
don't<br>
> agree with what Kaepernick was doing, they do agree that he has the right<br>
to<br>
> protest in his way. The NFL decided to take a stand behind that Freedom.<br>
> They aren't backing Kaepernick and what he stood for. They are backing his<br>
> RIGHT to do what he was doing.<br>
> They are showing a unified front against tyranny, the tyranny of our<br>
> President directly stating that Kaepernick shouldn't be allowed to do what<br>
he<br>
> was doing.<br>
><br>
> Kaepernick's actions are not dissimilar to the right to burn the flag.<br>
> That right has been upheld by the Supreme Court. Most of us don't agree<br>
> with it, but it's being done as an extreme measure to bring attention to<br>
> something that somebody believes strongly in. In this case, Kaepernick<br>
> believes that African Americans are mistreated in the United States. Is he<br>
> right? Probably. Is his form of protest the way to go about it?<br>
><br>
> Consider this: We are all talking about it. He has forced an entire<br>
nation, even<br>
> the world, to have a conversation about something that nobody was talking<br>
> about previously. If 50,000 people from Harlem march in protest, it's<br>
briefly<br>
> mentioned on the news and we all move on. But when a couple thousand<br>
> rich folks link arms in solidarity? Funny how there is suddenly tons of<br>
> attention on the subject.<br>
><br>
> I, for one, applaud the NFL for not stomping on the rights of it's players<br>
and<br>
> giving them the opportunity to institute real change, to be role models,<br>
to<br>
> show that the voice of one person really can make a difference. I come<br>
from<br>
> a family of veterans. My Grandpa was in WWII, my Dad was in Germany<br>
> during Korea, both his brother served in the military during (relative)<br>
> peacetime, my brother was in the Air Force during 9/11 and for years<br>
after, I<br>
> was unlucky enough to not be able to serve. I respect every single<br>
individual<br>
> that makes the choice to put on that uniform and make a stand for Freedom<br>
> in the world. But, this is exactly what they fight for every single day.<br>
The right<br>
> to do what Kaepernick, and subsequently the entirety of the NFL, have<br>
> done.<br>
><br>
> That said, you also have the right to turn off the TV and make a stand<br>
against<br>
> the NFL. :)<br>
><br>
> -Brian<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Dave Heitstuman via Woodworkers wrote:<br>
> > First I am not a gotta watch it type of football fan. But I do pay<br>
> > attention and when NASCAR is over I will watch the SeaChickens. If<br>
> > they have the early game I generally will have the second game on.<br>
> > Although I am not allowed to watch with my wife as I have a tendency to<br>
> yell at the TV.<br>
> ><br>
> > Kappernick started my disdain for the NFL when they said nothing. Then<br>
> > Bennett started his little protest, which made me start thinking about<br>
> > not watching the SeaChickens.<br>
> ><br>
> > This weekend the NFL takes a stand. Well guess what NFL. Take your<br>
> > stand. I am too. There will be no football on any TV in our household.<br>
> > I hope your sponsors appreciate this.<br>
> ><br>
> > I have said for years that the players are paid way too much. If they<br>
> > feel that they need to protest then take some of that money and start<br>
> > a worthwhile endeavor to get your message out. Who knows maybe I'll<br>
> > even support it.<br>
> ><br>
> > In the meantime, when the national anthem starts, stand your ass up<br>
> > and respect the flag.<br>
> ><br>
> > Better yet take a lesson from NASCAR, sure it is basically a bunch of<br>
> > southern boys and hillbillies but guess what they stand with their<br>
> > hats off and hands over their hearts during the singing. At the end<br>
> > the cheer. Why? Because they are true Americans.<br>
> ><br>
> > At our local track the Canadians come down a couple of times a year.<br>
> > The Canadian national anthem is played first, we stand and respect<br>
> > their flag. And they stand and respect our flag. Respect, that is what<br>
> > it is about.<br>
> ><br>
> > ______________________________<wbr>_________________<br>
> > I want to be one of my friends for a day so I can see how cool it is to<br>
hang<br>
> out with me.<br>
> > <a href="mailto:Woodworkers@lists.sawdusters.org">Woodworkers@lists.sawdusters.<wbr>org</a><br>
> ><br>
> > To unsubscribe from this list -<br>
> > <a href="http://lists.sawdusters.org/listinfo.cgi/woodworkers-sawdusters.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.sawdusters.org/<wbr>listinfo.cgi/woodworkers-<wbr>sawdusters.org</a><br>
> ><br>
> > Address to contact the list ADMIN staff -<br>
> > <a href="mailto:woodworkers-owner@lists.sawdusters.org">woodworkers-owner@lists.<wbr>sawdusters.org</a><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> I want to be one of my friends for a day so I can see how cool it is to<br>
hang out<br>
> with me.<br>
> <a href="mailto:Woodworkers@lists.sawdusters.org">Woodworkers@lists.sawdusters.<wbr>org</a><br>
><br>
> To unsubscribe from this list -<br>
> <a href="http://lists.sawdusters.org/listinfo.cgi/woodworkers-sawdusters.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.sawdusters.org/<wbr>listinfo.cgi/woodworkers-<wbr>sawdusters.org</a><br>
><br>
> Address to contact the list ADMIN staff - woodworkers-<br>
> <a href="mailto:owner@lists.sawdusters.org">owner@lists.sawdusters.org</a><br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
I want to be one of my friends for a day so I can see how cool it is to hang out with me.<br>
<a href="mailto:Woodworkers@lists.sawdusters.org">Woodworkers@lists.sawdusters.<wbr>org</a><br>
<br>
To unsubscribe from this list -<br>
<a href="http://lists.sawdusters.org/listinfo.cgi/woodworkers-sawdusters.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.sawdusters.org/<wbr>listinfo.cgi/woodworkers-<wbr>sawdusters.org</a><br>
<br>
Address to contact the list ADMIN staff -<br>
<a href="mailto:woodworkers-owner@lists.sawdusters.org">woodworkers-owner@lists.<wbr>sawdusters.org</a><br>
</blockquote></div><br></div>